Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Искоренение проблем межличностных связей _ Обо всем _ Будущая экология Зеленограда

Автор: Firefly Apr 21 2008, 01:43 PM

Вобщем как не печально это сообщать, а многие уже наверняка и видели, предлагаю подписаться:
http://www.oridis.ru/stopzavod/#

Пишем письма в префектуру!!!!


*сорри за агитацию, но думю на такие вещи нельзя реагировать сидя дома =(....

Автор: F@reWelL Apr 21 2008, 03:14 PM

я проголосовал, и мне кажется такие вещи это не агитация - это борьба за нормальные условия жизни smile.gif

Автор: AlexandEr Apr 21 2008, 10:37 PM

Не так давно меня агитировали подписаться под обращением к властям о запрете строительства рядом с Школьным озером детского автогородка. Я отказался. Просто посмотрел проект строительства (который, кстати, раздобыл кто-то из противников строительства) и ничего страшного в нем не увидел. Речь шла об уничтожении нескольких тополей и кустарника. Взамен предлагалось облагородить территорию, заасфальтировать дорожки, создать некий минигородок, в котором школьники могли бы проходить обучение ПДД. Еще речь шла о неком коммерческом проекте картинг-клуба.
Безусловно, надо поблагодарить активистов, т.к. под их давлением проект все же был изменен (уменьшено количество уничтожаемых деревьев, пересмотрены границы автогородка). Но в результате жители района имеют благоустроенную территорию вместо площадки для выгула собак и общественного туалета в кустарниках. Используется эта площадка, правда, неактивно - дети иногда катаются там на роликах и великах. Но так все равно лучше, чем раньше. Были бы там дорожки пошире, так может бы и я там на роликах бегал.

О заводе... Точно так же надо смотреть проект и соответствие его современным технологиям (описываемым ГОСТами, СНиПами и т.д.). Пока болтовня с обеих сторон. Одни - завод не нанесет вреда окружающей среде, другие - ужас!!! теперь мы все задохнемся! На основании чего делать выводы? Мусора с каждым годом все больше - это факт. Хотите чтобы вместо МСЗ построили очередную свалку? Вот уж точно не лучший путь. В общем, более полная аналитика требуется. А без нее быть против просто глупо.

Вот обращение прочитал. Под обращением подпишусь. Хотя и не уверен в правильности содержащихся в нем данных.

Автор: Kolm Apr 22 2008, 12:16 AM

ГОСТы, СНиПы и т.д. это, безусловно, крутотень smile.gif особенно в условиях России)) выполняемость во всех отраслях промышленности стопроцентная .. по бумагам laugh.gif
у нас итак ни по одному разу в месяц промышленные выбросы с предприятий на производственных зонах - ничё, все живут, никто не кричит, чего говорить - даже в Городском пруду многие купаются..
добавить еще пару мусоросжигательных заводиков - ваще шоколадно будет blink.gif  
...проснувшись утром, я снова вышел на балкон глотнуть свежую порцию химических элементов, не приведенных в таблице Менделеева dry.gif  грустно как то

Автор: AlexandEr Apr 22 2008, 05:27 AM

А лучше свалка открытым способом, запах гниения, крысы, воронье?

Автор: trula_la Apr 22 2008, 09:01 AM

а хорошо бы для начала запретили вывоз мусора из Москвы в область, и заворачивать все машины оттуда обратно. вот я бы посмотрела, как бы там народ бастовал против постройки.
и почему у нас как в Европе никак не научатся мусор сортировать и правильно утилизировать...

вообще-то при правильной высоте трубы, выбросы осядут в нескольких километрах от завода -изучающие промышленную экологию, поправьте (хотя жителям за солнечногорском от этого нелегче будет).

а лучше всего было бы наш мусор закапывать.. где-нибудь в Америкеsmile.gif

http://www.zelenograd.ru/news/view.php3?id=2543

Автор: Firefly Apr 22 2008, 12:59 PM

Да уж...
Странно слышать.
Одно дело строительство площадки для детей, а другое дело мусор сжигать. А до контейнеров с разным типом мусора что, пока только Икея додумалась? Зачем что-то в жизни менять, если можно просто тупо взорвать или сжечь....

Понятно что намерения благие... Но у нас в последнее время все не по-человечески делается, я помню только дома сдали в 18 районе новые, как они через месяц буквально посыпались и потрескались, обратите внимание, если проходить мимо будете. Дороги кладут каждый год - а они все равно разбитые... Ещебы ... если руководствоваться принципами, что мне снег, что мне зной, что мне дождик проливной ? Вот меня добивает... почему дороги ремонтируют днем образуя пробки, а ночью фиг каких работников сыщешь? Поэтому в наше время нужно как мне кажется больше задумываться о последствиях... Есть районы и так до безобразия загаженные, так почему там все это дело и не сжигать, зачем портить остатки природы, которой не так уж и сильно в Зеленограде похвастаешься... Иначе получится как в Митино дома с видом на крематорий или на 1905 года с домами с видом на Ваганьковское кладбище, что же ждет наш 20 район - вид на мусор?

Автор: AlexandEr Apr 22 2008, 01:16 PM

Ага. Александр мечтательно глядит в потолок и представляет, как протестующее против строительства МСЗ население Зеленограда стройными рядами с разделенным на кучки мусором потянулось к контейнерам и аккуратно складывает (и ведь не путает) - сюда стекло, сюда бумагу и полиэтилен, а вот сюда пищевые отходы. Ню-ню.
Мусор уже есть. Сейчас. И с каждым годом его все больше. Забить не получится. Варианты уничтожать или утилизировать (именно в англоязычном значении to utilize). Тут вопрос-то в технологии. Как делать, с какими нормативами? В каком именно месте строить? На каком расстоянии от города? А просто отказываться от строительства - бред. Или вы считаете, что мусор сам собой куда-то испариться должен.
Именно поэтому я согласен с обращением, в котором по сути предлагают правительству еще раз разобраться с проектом и дать обратную связь населению, но не поддержу просто протест против строительства только из-за наличия в названии страшного слова "мусоросжигательный".

Автор: Whiteman Apr 22 2008, 01:32 PM

У меня те же мысли что и у Саши возникали, когда мне из разных источников приходили ссылки на это обращение.

Автор: Sophy Apr 22 2008, 09:22 PM

В общем, можно подвести итог: Завод будет построен, и никакие бастующие ничего не сделают, потому что это не в их силах...
Допустим, какое-то количество людей (это все те, кто против завода) предложат перерабатывать мусор, и действительно будут раскладывать мусор по разным контейнерам. Но, Саша прав, все остальные ничего такого делать не будут. Я думаю, сверху это отлично понимают, и поэтому предпринимают такой способ избавления от мусора, тем более это им еще и выгодней( экономия все таки).
Но с другой стороны, вы судя по всему не видели мусоросжигательные заводы с прилежащими свалочками. Потрясающая картина: сначала за несколько километров тошнотворный запах, а затем какой-то серый кривой ландшафт с деревьями-уродами, мусор а над ним черные птицы....
Мусор есть и его много. Но если есть более мене экологичный способ- переработка, почему бы им не воспользоваться? Конечно, это мало реально в нашей стране, но пора бы и начать вставать на разумный путь...
Ну в общем, я все равно считаю, что завод будет построен (тк не будут власти поддерживать идеи, которые помешают им наживаться). Но сам факт того, что люди интересуются экологией окружающей среды, говорит о том, что мы вроде исправляемся....ха, исправимся, когда задыхаться от химикатов будем.....

Автор: Kolm Apr 23 2008, 12:15 AM

Цитата(AlexandEr @ Apr 22 2008, 03:09 PM) *
Тут вопрос-то в технологии. Как делать, с какими нормативами? В каком именно месте строить? На каком расстоянии от города? А просто отказываться от строительства - бред. Или вы считаете, что мусор сам собой куда-то испариться должен.
Именно поэтому я согласен с обращением, в котором по сути предлагают правительству еще раз разобраться с проектом и дать обратную связь населению, но не поддержу просто протест против строительства только из-за наличия в названии страшного слова "мусоросжигательный".

Саш, будем реалистами, сделают как будет дешевле на самой дешевой земле около города, вне зависимости от расположения.
Нормативы обычно бывают только в проектах - чтобы окружающим спокойнее жилось. Могу поспорить, даже процесс строительства по многим параметрам не будет соответствовать и половине ГОСТов, что уж говорить о самом функционировании.
Свалки же никуда не исчезнут, наоборот, концентрация их в прилегающих к городу районах увеличится.
Лично я против подобных строительств потому что хорошо помню впечатления от работающих производств Уралмаша, когда после очистки выхлоп
в с завода выходил розовый дым -
это в порядке вещей, и для стороннего человека это страшно, поверьте... и мы привыкнем. Зеленоград для меня всегда был городом, свободным от каких-либо глобальных загрязнений, и то что тут будут (именно будут)  построены два сжигательных завода отнюдь не прибавляет оптимизма.

Автор: Sapphire Apr 23 2008, 01:06 AM

Согласен со Светой, Соней и Тёмой... Печально.

Русская версия Invision Power Board
© Invision Power Services