IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Проект Автобусы Зеленограда, Живой Зеленоград
Lizard2k
сообщение Mar 10 2009, 07:29 PM
Сообщение #1


Не роллер вовсе
***

Группа: Admin
Сообщений: 375
Регистрация: 31-July 05
Пользователь №: 33
Секта: Роллеры



Привет, ребята.
Есть у меня один проект. Автобусы Зеленограда.
http://bus.zcn.ru

Проект в тестовом режиме. Рассписание от балды.
Здесь вы могли-бы посмотреть где находится каждый автобус в любое время дня, узнать, как вам необходимо передвигаться.


НО!!!!
Связывался сегодня с автобазой.
Мне дали отказ - им лениво выдавать мне рассписания маршрутов автобусов - у них других дел по горло. А с физическими лицами они дел не имеют совсем.
Мне очень хочется довести дело до ума. Но необходимо получить статистику рассписания автобусов.

Задача - каким-либо образом (возможно даже не бесплатно) собрать в оптимальные сроки рассписание. 

Могу я рассчитывать на вашу помощь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Chudenkoff
сообщение Mar 10 2009, 09:21 PM
Сообщение #2


Матерый
***

Группа: Members
Сообщений: 125
Регистрация: 30-August 08
Из: 1mkr
Пользователь №: 876
Секта: Роллеры



Проект действительно хорош. Но вопрос, как ты расчитываешь где находится автобус, если на солнечной аллее пробка от МИЭТа, примерно с 18.00...
Проект готов поддержать, но когда встану на колеса... А это оч скоро wink.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Макс
сообщение Mar 10 2009, 09:24 PM
Сообщение #3


Матерый
***

Группа: Members
Сообщений: 246
Регистрация: 6-May 07
Из: Зелик, 1624
Пользователь №: 589
Секта: Роллеры



Антоху (роллера-водителя 19 автобуса ))) думаю, он достанет без проблем smile.gif


--------------------
Роллер - полноправный участник дорожного движения!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lizard2k
сообщение Mar 10 2009, 10:54 PM
Сообщение #4


Не роллер вовсе
***

Группа: Admin
Сообщений: 375
Регистрация: 31-July 05
Пользователь №: 33
Секта: Роллеры



Цитата(Chudenkoff @ Mar 10 2009, 09:21 PM) *
Проект действительно хорош. Но вопрос, как ты расчитываешь где находится автобус, если на солнечной аллее пробка от МИЭТа, примерно с 18.00...
Проект готов поддержать, но когда встану на колеса... А это оч скоро wink.gif


Это будет как WIKI... Каждый пользователь в праве ввести изменения. smile.gif Результирующая будет показываться от до, например 13:05-13:10. А пробки, сразу будут узнаваеммы.
Я рад, что вы готовы поддержать проект!
Но сразу предупреждаю, что рассписание автобусов будет делится на будни, субботнее и воскресное.

p.s. Антоха предоставил несколько рассписаний и некоторую информацию о водителях, пробках, за что спасибо ему, НО этого недостаточно - автобусов куда больше, как и маршрутов. Плюс рассписания не учитывают пробки и другое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sapphire
сообщение Mar 10 2009, 11:10 PM
Сообщение #5


Упоротый Боб
*******

Группа: Members
Сообщений: 2,097
Регистрация: 26-May 07
Из: Зеленоград
Пользователь №: 618
Секта: Роллеры



Очень классный проект, и я его уже мыслеформенно поддерживаю ))) Но не знаю, откуда я могу взять информацию о расписании автобусов? Оно вообще фиксировано ли? на табличках на остановке пишут интервал просто... А записывать во сколько на каждую остановку какой автобус приходит, вручную это наблюдая - это ж жесть blink.gif По факту надо сутки на каждую остановку. Хотя... Вместе мы - сила. Викиобразность, думаю, очень правильный шаг )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Whiteman
сообщение Mar 10 2009, 11:25 PM
Сообщение #6


Powder Team Zelenograd
*******

Группа: Admin
Сообщений: 2,689
Регистрация: 19-March 05
Пользователь №: 19
Секта: Роллеры



надо довести проект технически до супер-пупер, сделать титульную страницу ZCN.ru и я готов обратиться к зеленоградским средствам масс. информации, что прогресс зажимают, можно префекту письмо написать.
Думаю вполне реально. Готов взять на себя.

П.С.
Роллертаун-эффект? у меня в сафари 4 и фаерфокс 3 под маком автобусы не отображаются, только карта
и %gopath% сверкает


--------------------
RollerTown 4eVeR
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dider DD
сообщение Mar 10 2009, 11:56 PM
Сообщение #7


Стремящийся
****

Группа: Members
Сообщений: 924
Регистрация: 10-June 07
Из: Зелик, 1 мкр
Пользователь №: 649
Секта: Роллеры



Расписание автобусов не соблюдается на все 100%. Старый автобусный парк - довольно часто случаются поломки.
Никто не может предсказать аварий, коих сейчас происходит очень много. Авария на панфиловском - пробка обеспечена на 1-2 часа.
Задумка отличная, реализовать сложно.
Расписание можно спросить у водителей, когда они например в Крю стоят. У них есть распечатка, у них же можно узнать насколько удается его соблюдать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lizard2k
сообщение Mar 11 2009, 12:14 AM
Сообщение #8


Не роллер вовсе
***

Группа: Admin
Сообщений: 375
Регистрация: 31-July 05
Пользователь №: 33
Секта: Роллеры



Цитата(Whiteman @ Mar 10 2009, 11:25 PM) *
прогресс зажимают, можно префекту письмо написать.

Всё немного сложнее. Поговорил я с человеком по телефону (499)735-64-26. ФИО не помню.
Он сообщил (вкраце):

1) Они проводили неудачный эксперимент с GPS. Сейчас GPS не стоит в автобусах.
Как думаете, почему он был не удачным? (смотри скриншоты) НО дело не только в сайте. Дело в GPS технике, которая постоянно сбоила.
1") Без GPS, он считает невозможным определение правильного местоположения маршрута и просчёта времени.
Он, само-собою не математик. По моим расчётам есть 90% вероятность оказаться автобусу в необходимом промежутке времени. Я считаю, что это приемлеммая ошибка, если считать, что есть ещё вероятность, что автобус задержится. Плюс, если вдруг автобуса не оказалось, на сайте даны другие варианты маршрутов. Доказывать ему ничего не стал.
2) Сайт смотреть напрочь отказался.
Они работали с подобным сайтом, который по GPS выводил точное положение. И то было не ясно, через сколько приедет автобус точно. А то, что я пишу - это бред сивой кобылы, который до их сайта недорос.
3) С физическими лицами они дел не имеют.
Тон разговора был "звонят тут всякие и отвлекают от важных дел. Каждому приходится хотябы тоном намекать, что они уроды."
4) Да и рассписание у них меняется каждый месяц. Кто будет вносить изменения?
Желание не идти любыми способами на компромисс и попытка доказать, что идея не востребована.

В общем оставил впечатление человека, который на таком проекте собаку съел. У него ничего не вышло и больше он этим не занимается. И на компромисы не пойдёт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandEr
сообщение Mar 11 2009, 12:16 AM
Сообщение #9



*******

Группа: Admin
Сообщений: 3,741
Регистрация: 12-October 04
Пользователь №: 5
Секта: Роллеры



Сама идея хорошая. Я бы еще стрелочкой направление движения обозначал.
Но... Про расписание правильно сказали. А если оно не соблюдается, то полезность проекта весьма сомнительна.
Артем мне рассказывал про некий проект определения положения автобуса через смс-сервис. И даже показывал его работу на своем телефоне. Т.е. где-то существует база, в которую пишутся данные гпс каждого автобуса на линии. Вот бы к ней доступ получить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lizard2k
сообщение Mar 11 2009, 12:26 AM
Сообщение #10


Не роллер вовсе
***

Группа: Admin
Сообщений: 375
Регистрация: 31-July 05
Пользователь №: 33
Секта: Роллеры



Цитата(Dider DD @ Mar 10 2009, 11:56 PM) *
Расписание автобусов не соблюдается на все 100%. Старый автобусный парк - довольно часто случаются поломки. Никто не может предсказать аварий, коих сейчас происходит очень много. Авария на панфиловском - пробка обеспечена на 1-2 часа.Задумка отличная, реализовать сложно. Расписание можно спросить у водителей, когда они например в Крю стоят. У них есть распечатка, у них же можно узнать насколько удается его соблюдать

Отличная идея.
Я обязательно попробую её. Надеюсь на дружелюбность водителей smile.gif

Цитата(AlexandEr @ Mar 11 2009, 12:16 AM) *
Сама идея хорошая. Я бы еще стрелочкой направление движения обозначал.Но... Про расписание правильно сказали. А если оно не соблюдается, то полезность проекта весьма сомнительна.Артем мне рассказывал про некий проект определения положения автобуса через смс-сервис. И даже показывал его работу на своем телефоне. Т.е. где-то существует база, в которую пишутся данные гпс каждого автобуса на линии. Вот бы к ней доступ получить.

GPS сняли. Сайт с GPS не работает. 
Была такая вещь, да. Рассписание не соблюдается - это точно! И есть проблеммы, если аварии - абсолютно верно. При всём при этом вероятность 90%. Это огромная вероятность!

Вы поймите правильно - рассписание на сайте НЕ совпадает с рассписанием на бумаге.
На сайте оно более точное, потому что учитывается множество факторов:
1) после 21-22 автобусы едут со скоростью 6.5 м/c. На остановках не ждут. ПРиезжают на конечную на 10 минут раньше.
2) На остановках будет дан промежуток времени. Чтобы любому пользователю было ясно, что автобус может задержаться.
3) Пробки в 7-10 утра и 17-20 вечера около моста по будням.и многое другое
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Whiteman
сообщение Mar 11 2009, 12:32 AM
Сообщение #11


Powder Team Zelenograd
*******

Группа: Admin
Сообщений: 2,689
Регистрация: 19-March 05
Пользователь №: 19
Секта: Роллеры



Конечно стасик прав, в какие-то часы расписание может плыть, но в районе 23.00 - 00:00 оно очень четко выполняется, так же с ночными дежурными автобусами.
И именно в такое время ресурс будет незаменим.


--------------------
RollerTown 4eVeR
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Chudenkoff
сообщение Mar 11 2009, 01:06 AM
Сообщение #12


Матерый
***

Группа: Members
Сообщений: 125
Регистрация: 30-August 08
Из: 1mkr
Пользователь №: 876
Секта: Роллеры



+ Вовке!

Часто езжу из второго района оч поздно на 11 маршруте
И действительно после 11 вечера исполнение расписания достаточно идеальное!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sapphire
сообщение Mar 11 2009, 01:06 AM
Сообщение #13


Упоротый Боб
*******

Группа: Members
Сообщений: 2,097
Регистрация: 26-May 07
Из: Зеленоград
Пользователь №: 618
Секта: Роллеры



Цитата(Whiteman @ Mar 10 2009, 11:25 PM) *
П.С.
Роллертаун-эффект? у меня в сафари 4 и фаерфокс 3 под маком автобусы не отображаются, только карта
и %gopath% сверкает
У меня под линуксом в фаерфокс 3 всё отображается...

По поводу расписания. Если Стас говорит, что 90% вероятности выполнения - это просто отличная вероятность! Кроме того, я по собственному опыту скажу, что для меня актуально расписание автобусов только в вечерные часы, где-то после 6-7 вечера. Они тогда начинают ходить редко, и можно попасть неудачно в промежуток )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Макс
сообщение Mar 11 2009, 01:13 AM
Сообщение #14


Матерый
***

Группа: Members
Сообщений: 246
Регистрация: 6-May 07
Из: Зелик, 1624
Пользователь №: 589
Секта: Роллеры



На табличках на остановках точно указано время первого и последнего автобуса каждого маршрута. Часто попадаю как раз на последние автобусы - действительно, приезжают практически минута в минуту.
Какое-то время тоже юзал смс-сервис, но он глючил, бывало приходило смс - сервис временно недоступен, но деньги всё равно снимались, поэтому оч быстро забил... да и не удобно было - там всем остановкам номер был присвоен... их все разьве запомнишь, при чём в одну и другую сторону - разные номера.
Самое удобное с GPS-навигаторами в автобусах было - отслеживать пробки на ленинградке по скорости движения 400-тых! вот это реал работало, и на сайт часто залезал смотрел.


--------------------
Роллер - полноправный участник дорожного движения!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lizard2k
сообщение Mar 11 2009, 01:26 AM
Сообщение #15


Не роллер вовсе
***

Группа: Admin
Сообщений: 375
Регистрация: 31-July 05
Пользователь №: 33
Секта: Роллеры



Цитата(Макс @ Mar 11 2009, 01:13 AM) *
Какое-то время тоже юзал смс-сервис, но он глючил, бывало приходило смс - сервис временно недоступен, но деньги всё равно снимались, поэтому оч быстро забил... да и не удобно было - там всем остановкам номер был присвоен... их все разьве запомнишь, при чём в одну и другую сторону - разные номера.

Есть вероятность, что запущу СМС тоже, когда оттестируем.
Но у меня всё уже привязанно к ближайшим номерам домов smile.gif... Вводишь кор 516 - получаешь Московский проспект...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Whiteman
сообщение Mar 11 2009, 02:00 AM
Сообщение #16


Powder Team Zelenograd
*******

Группа: Admin
Сообщений: 2,689
Регистрация: 19-March 05
Пользователь №: 19
Секта: Роллеры



у меня под сафари и фаерфоксом все одуплилось. Чего-то ты там подправил smile.gif


--------------------
RollerTown 4eVeR
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lizard2k
сообщение Mar 11 2009, 02:38 AM
Сообщение #17


Не роллер вовсе
***

Группа: Admin
Сообщений: 375
Регистрация: 31-July 05
Пользователь №: 33
Секта: Роллеры



Цитата(Whiteman @ Mar 11 2009, 02:00 AM) *
у меня под сафари и фаерфоксом все одуплилось. Чего-то ты там подправил smile.gif

Будешь смеяться, не трогал ничего smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandEr
сообщение Mar 11 2009, 10:24 AM
Сообщение #18



*******

Группа: Admin
Сообщений: 3,741
Регистрация: 12-October 04
Пользователь №: 5
Секта: Роллеры



Цитата(Lizard2k @ Mar 11 2009, 12:14 AM) *
Он, само-собою не математик. По моим расчётам есть 90% вероятность оказаться автобусу в необходимом промежутке времени. Я считаю, что это приемлеммая ошибка, если считать, что есть ещё вероятность, что автобус задержится. Плюс, если вдруг автобуса не оказалось, на сайте даны другие варианты маршрутов. Доказывать ему ничего не стал.
Очень интересно, как посчитана вероятность? Если в вечернее время можно полагаться на движение автобусов по расписанию (хотя даже вечером возможны аварии, блокирующие движение, поломки автобусов, изменения расписаний в праздничные дни), то уж в часы пик предсказывать появление автобуса на остановке с вероятностью 90% я бы не стал.
Далее...
На какого пользователя рассчитан этот сервис? Перед выходом из дома (т.е. в последние 3 минуты перед выходом) я бы не стал лазить на сайт смотреть, где находится ближайший автобус (компьютер во время своего отсутствия отключаю и делаю это не перед самым выходом). Ну, это, возможно, только у меня такие привычки.
Для пользователей мобильных устройств (особенно при современных ценах на трафик) удобнее не красивая карта (которая еще и на один экран не поместится - хотя можно выводить фрагмент, привязанный к местоположению пользователя), а просто расписание ближайших автобусов в виде, например, таблички с текстом.
И еще. Будет ли пользоваться сервисом человек, 3-4 раза пронаблюдавший на карте проследовавший через его остановку автобус, но не увидивший его в реальности? А увидевший в это время другой автобус, которого не должно было быть? А прождавший 10 минут?
Сильно сомневаюсь.
Википедийность, на мой взгляд, только вредить будет. Откуда будут знать пользователи, вносящие корректировки, по какой именно причине изменилось расписание?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Katenok_crasy
сообщение Mar 11 2009, 10:50 AM
Сообщение #19


Посетитель
**

Группа: Members
Сообщений: 59
Регистрация: 21-June 07
Пользователь №: 673
Секта: Роллеры



проект очень интересен,и думаю, что если все возьмутся помогать, так что-нить добьемся,
ничего не идеального, но всегда есть стремление к совершенству, главное не сдаваться даже, если терпишь неудачу (это я к тому, что они попробовали - не получилось - бросили)
можно примерно так будет делать, например покататься по одному маршруту, самому примерно делать расписание, есть же маршруты, которыми человек пользуется почти каждый день в одно и то же время (хотя бы на том участке, где едет) - это тоже информация.


--------------------
ЖГУ на велеке по зимним дорогам, и на коньках по льду скольжу, скорее бы ночная и лето
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Whiteman
сообщение Mar 11 2009, 11:01 AM
Сообщение #20


Powder Team Zelenograd
*******

Группа: Admin
Сообщений: 2,689
Регистрация: 19-March 05
Пользователь №: 19
Секта: Роллеры



Я Саше возрожу - У меня вот комп постоянно работает когда я дома.
Если бы я собирался выпереться куда-нибудь в районе 11, я бы с удавольствием глянул где там кружок автобуса номер 19 едет.
Смотришь - он еще от больницы только выехал, можно еще пару анекдотов на башорге прочитать, обновил - уже к 5му подъезжает, скоро развернется и на "Ведогонь" - побежал на остановку. Есть еще вариант когда 19й еще в новом городе, тогда ты мысленно благодаришь стасика и идешь делать чай с бутербродами.
По крайней мере попробовать стоит, так как вся техническая работа уже проделана. Добыть базу и поработать над юзабилити - все-таки легче чем написать такой движок.
Если хорошо себя в работе покажет, сделать версию под коммуникаторы будет несложно.


--------------------
RollerTown 4eVeR
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24th April 2024 - 11:38 PM