AlRu, 27.09.2011 21:53:06:
http://demotivation.me/kiwaob5cd09cpic.html
Так и живем (:

[Pol'za], 23:08:30:
Я бы сказала, что так живут те, кто хотят так жить. И кто позволят себе ТАКОЕ управление над собой. :-))))

AlRu, 28.09.2011 11:48:04:
А ты съезд видела? Я отрывки смотрел. А еще я застал съезды КПСС. Никаких отличий.
Как тебе вообще наш новый старый царь?
Кстати, вот блог Навального - http://navalny.livejournal.com/
Если лениво читать все (а там много), напиши. Я тебе самое интересное выберу.
Вот новость - http://top.rbc.ru/politics/28/09/2011/617654.shtml
Голикову, возможно, министром финансов назначат.
Вот еще старые новости - http://top.rbc.ru/economics/14/07/2011/605576.shtml
Ты помнишь дело с завышением стоимости томографов. Как тогда Медвежонок соловьем заливался. Всех поймать! Посадить!
Где посадки? Где отставка Голиковой? Не, мы ее в МинФин, поближе к деньгам. А то схемы какие-то изобретать надо, томографы закупать...

[Pol'za], 12:10:05:
Все это и так понятно. Я в общем-то согласна, что Голикова - это ошибка природы)) Во всех отраслях ее деятельности))  И что никого не сажают - это тоже вечная проблема взяточничества в нашей стране. НО в странах нашей обожаемой Европы и продвинутой Азии есть тоже немалые проблемы, которые настараживают меня гораздо сильнее; и мне - как человеку среднего класса - гораздо важнее, чтобы проблемы верхушки нашего государства не переходили в проблемы среднего слоя общества. 

[Pol'za], 12:10:06:
На счет "новый старый царь", если имеется ввиду Путин (я правильно поняла?), то я считаю, что нет политика лучше в нашей стране. Кто бы что ни говорил, но страна поднялась только при его власти. Я не знаю, была ли это его заслуга или это само собой так вышло, что страна поднялась, но тем не менее это произошло при его власти. И, как минимум, после Хрущева и Ельцина, Путин как бальзам на душу :-D Есть у него минус, конечно, - это ведь он никого не увольняет: ни Фурсенко, ни Голикову, - но это, на мой взгляд, издержки КГБ, он воспитывался так, что раз уж кто-то пришел в такую организацию, то себе дороже его уволнять))) Ну это мое мнение))

[Pol'za], 12:11:08:
Ах да, на счет Кудрина. Вот на счет него ничего не могу сказать. Знаю только, что Россия неплохо справилась с кризисом и, ВОЗМОЖНО, это его заслуга))

AlRu, 12:12:05:
Да, Путин.
Ты все время говоришь о каких-то достижениях, подъеме страны.
А в чем это проявляется?

AlRu, 12:13:03:
Сравилась с кризисом - это когда заводы закрывали, а банки не знали, куда деньги деть?

[Pol'za], 12:13:10:
Хотя то, что Путин возвращается на пост президента - полный бред. Когда-то он сказал, что не собирается оставаться на очередной срок, потому что уважает конституцию... А тут вроде бы раз и плюнул на свои слова и, собственно, на ту же конституцию.

[Pol'za], 12:13:40:
Хорошо, не справился! Но, согласись, все ожидали большего разорения :-)

AlRu, 12:13:52:
Не. Там 3 раза подряд нельзя. А 2+2 через раз (Медведева) - можно.

[Pol'za], 12:14:31:
ааа воооот как) Опять я ничего не знаю :В

AlRu, 12:16:05:
Сегодня Навальный про Кудрина написал. Действительно вызывает уважение. Если это, конечно, не просто красивые слова.
http://navalny.livejournal.com/625109.html

[Pol'za], 12:16:22:
Сейчас я сконцентрируюсь и напишу про заслуги Путина))

[Pol'za], 12:20:10:
О, ура! Я нашла заметку про Путина, которая  у меня была уже давным-давно. Это, разумеется, не мои слова, но я согласна с ними на 100 %

[Pol'za], 12:20:40:
http://fritzmorgen.livejournal.com/371959....expand=1#cutid1

AlRu, 12:31:43:
Ну, только с остановкой войны в Чечне соглашусь. Да и то... Какой ценой?

AlRu, 12:32:23:
А приводить НТП в качестве заслуги Путина, ну это себя дискредитировать.

AlRu, 12:32:40:
Могу по пунктам, если надо.

[Pol'za], 12:44:51:
На самом деле, у меня совершенно нет задачи переубедить.:-) Это просто мое мнение и мнение некоторых политологов, журналистов и т.п.  И наша дискуссия, пожалуй, не слишком продуктивна, потому что как бы я ни защищала некоторых политиков, я не жила в 80-ые, не помню 90-ые. Но исходя из рассказов, статей вот у меня сложилось такое мнение, что Путин все-таки заслуживает уважения. И я никак не могу понять, почему наше общество постоянно должно кого-то осуждать, в то время как Европа гордится собой, хотя и у нее есть огромные косяки, которые порой не стоило бы даже озвучивать. Например, осуждение ни с того ни с сего Д. Стросскана (вроде правильно фамилию наисала) или вечная гордость за Швейцарию с высоким уровнем жизни, хотя это не так.  

AlRu, 12:46:53:
То, что бандиты сели в высокие кабинеты и ведут себя спокойнее - ну, обалдеть, какая заслуга Путина. По встречке теперь не бандюки из 90-х летают, а бандюки из 2000-х. Не с цепями на шее, но при галстуках.
Я и сейчас думаю, что завтра будет хуже, чем вчера. Воровство бесконечным быть не может. Деньги заканчиваются. Но аппетиты-то растут.
Магазины 90-х помним. Да, сейчас все красивее. И даже на протухшую колбасу наткнуться менее вероятно. Но при чем здесь Путин? То, что не запретил торговлю? Ай молодец!
Да, сейчас и машину проще купить, и отдохнуть за рубежом. Ну и? Т.е. Путин молодец в том, что страна 10 лет не стояла на месте? Это его заслуга?
Про перестал кошмарить бизнес - это миф, который я на опыте компании, в которой 16 лет проработал, ощутил.
Ага, а как наладить исполнение закона - так тут, давай-ка гражданское общество подсуетись.
И стимулируют эту суету отменой 31 статьи Конституции. Ага, мудро!

[Pol'za], 12:50:41:
Я уже говорила, что может быть это  и не заслуга Путина. Но почему этого не было ни при Горбачеве ни при Ельцине? Ну почему?? Почему как только он пришел к власти что-то изменилось?

AlRu, 12:50:45:
Я тоже не хочу переубедить. Хочу просто обратить внимание.
И я вижу положительные сдвиги. Просто я понимаю, что если всю систему не перевернуть (а Путин мог бы), хорошо не будет. Становится лучше в бытовом плане, но не настолько как могло бы в "нормальной европейской стране". Ресурсов немеренно. Цены заоблачные. Бери да развивайся. А у нас только болтовня.

AlRu, 12:51:04:
Цены на нефть напомнить?

AlRu, 12:51:53:
А Ельцина я и не идеализирую. При Горбачеве вообще ничего не могло поменяться.
При Путине реально могло, но не поменялось.

[Pol'za], 12:58:48:
По-моему, просто хватит заниматься самооплевыванием. Все смотрят на Европу и думают: "Ай, как там хорошо!" Да где там хорошо? Где? Просто все номральные люди решают проблемы не на мировом уровне, а в своей стране, на глазах только своих граждан. А в России ВСЕ кричат (!) о своих проблемах, зачем? Почему бы не найти плюсы? Наше государство уже должно было бы перейти в разряд "национального гос-ва", но люди же не хотят признать, что у нас неплохо живется. Когда-то было принято, чтьо "Россия - тюрьма народов", так все и осталось, так люди и считают. А если сравнить с другими странами, то ничего криминально-плохого не происходит. Сейчас лучше чем у нас живется, пожалуй, только немцам да французам. Да, взяточничество, бюррократия, коррупция, но надо с себя начать. Это у нас в менталитете заложено.

AlRu, 13:12:50:
Ну, вообще, по уровню жизни и соцзащищенности лидирует Норвегия. Кстати, тоже сидит на нефти.
Понимаешь, ничего вообще не меняется. Бытовые перемены я признаю. Денег с нефти много - можно чуть и на благоустройство отсыпать.
Но это все несистемные изменения. Рухнет нефть - и мы окажемся в такой... так глубоко, что мало не покажется. И еда по карточкам отнюдь не будет экзотикой.
Путин пришел, да выгодно отличается от прежних правителей. Подтянутый, активный, говорит сам. Но на деле? Законы не соблюдается. За время его правления элита стала просто плевать на них. А как вообще может жить государство, в котором нет законов?
Это вообще первое с чего начинать надо. А для этого надо, извини, "трахать" подчиненных. Прокурора вызвал: "Про дела Магницкого слышал?" -Да. - Через месяц доложишь, свободен. Нет доклада через месяц, прокурор идет искать новую работу. Попомалась Саяно-Шушенская, Ростехнадзор на ушах должен стоять. Нет от них никаких решений - Руководитель с замами вслед за прокурором. Сбил сынок Иванова бабушку на переходе - в тюрьму садится. Ничего этого нет.
А в Европе действительно сильно лучше, чем у нас. Ты наверное еврогорода сравниваешь с Москвой. Не надо так. Получится, что в Москве лучше. А ты сравни с Владимиром каким-нибудь или Урюпинском. А еще лучше сравни евродеревню и нашу, особенно где-нибудь в Архангельской области.

[Pol'za], 13:19:24:
Да, слышала ни раз "Россия начинается за МКАДом". И даже с этим согласна. Я просто не вижу смысла вообще жить, если не видеть плюсов. Я согласна, что никого не сажают, согласна, что у кого есть деньги - тот останется без наказания. Но я не хотела бы жить в Америке, где вечно сидишь в долгах, ходишь к психологом и, внимание, СОВЕРШЕННО НЕ ЗНАЕШЬ О ПРОБЛЕМАХ ГОСУДРАСТВА; и не потому, что их нет, а потому что там люди думают, чот их попросту нет. Не хотела бы жить в Греции, где люди лежат попой к верху, а когда  дело касается работы - то легче побунтовать. То же самое и в Испании, и в Португалии, и в Италии. Не хотела бы жить в Швейцарии, где банков много, а у людей денег нет, потому что налоги бешеные. В Китае вообще нет пенсий, молодость стране отдал - молодец, а дальше живи, как знаешь.

[Pol'za], 13:20:25:
А в России, чтобы жить нужно работать, я бы сказала, вертется. А если кто-то не хочет, то пожалуйста! Сейчас все люди очень мобильны. Отказываешься от гражданства в России и Америка тебя тут же принимает

AlRu, 13:25:11:
Выбирать, жить ли в долг - конкретно тебе. Твое право зарабатывать и не жить в долг. Просто там это принято. Ставки низкие. Доллар более-менее стабилен. А вот когда люди себя обманывают, типа у государства проблем нет, вот тогда они теряют свои купленные в ипотеку дома.
В Европах хоть побунтовать можно. А у нас? Разгонят тут же несанкционированный митинг.
В китае может и нет пенсий, а у нас они есть? У нас до пенсии обычно не доживают. У мужчин средняя продолжительность 59 лет на данный момент.

AlRu, 13:28:22:
Работать нужно везде. Вопрос в том где это легче делать. Эх, была статейка, как одна компания налаживала одинаковый бизнес в Китае и в России.

[Pol'za], 13:31:58:
Ну хорошо) во всяком случае сейчас меня все устраивает. Видимо я приемлю то, что в жизни мне придется вертеться, чтобы прожить.  Но сидеть на попе ровно, если меня будет что-то не устраивать - не буду. Если отчаюсь - соберу вещи и уеду. Но плевать на себя, плюя на государство, тоже не буду, это, как минимум, кажется мне нелогичным.  Про деревни я согласна, но опять же какие люди там живут? В наших деревнях такая точка зрения: "А чё это я должен работать?!"

AlRu, 13:32:51:
Разумно. Сойдемся на этом (:

AlRu, 13:33:10:
Понимаешь, все сваливать на людей не надо.

[Pol'za], 13:33:23:
Согласна, но сваливать на власть тоже :-D

AlRu, 13:34:28:
Маленький (совсем маленький пример). Пока я жил в общаге, никто из нашей небольшой компании не пил вообще никакого алкоголя, даже пива. Уехал - начали. Не спились, конечно. Даже и не напивались.

[Pol'za], 13:34:33:
Точнее не на власть, а на определенных людей этой власти. Каким бы ни был мэр или президент, или депутат, если люди меняться не хоятят, то ничего их уже не справит

AlRu, 13:35:49:
Задача власти, естественно, не в поле вкалывать, но создать условия для работы. Плюс помочь с организацией. Плюс защитить от импорта. Плюс пропаганда.

AlRu, 13:36:22:
Не хотят - можно заставить. Можно направить. Можно заинтересовать.

[Pol'za], 13:36:59:
Я просто считаю, что если какие-то изменения есть, то им нужно радоваться, а не искать изъяны. У нас куча (практически все) политиков - свиньи, но если появляются те, кто заслуживает уважения, то их все-таки стоит уважать.

[Pol'za], 13:37:33:
ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ?!!!!!!!!!!!!!!!!! Если человек САМ не хочет,то ничто его же не заинтересует!

AlRu, 13:37:44:
Ну, ладно. Просто мы в оценке Путина расходимся. Я не уважаю его.

AlRu, 13:38:12:
Это ты зря. Иначе бы все просто оклады бы получали.

[Pol'za], 13:40:59:
Возможно, но если человек не расположен к какой-то работе, то хрен его кто заинтересует. Вон крестьяне души ни чаяли в работе с землей и не интересовало их совершенно образование.

[Pol'za], 13:41:26:
Я так думаю)))

AlRu, 13:43:15:
Понятно. Я имел в виду ту ситуацию, когда работать умеет, но лениво. Таких можно заинтересовать, ни или попинать, на худой конец.

[Pol'za], 13:44:06:
Ааа) Ну тогда, действительно, можно)

AlRu, 14:02:11:
Сошлись хоть в чем-то (:

Все равно ЕдРо победит)))

Смысла даже в выборах не вижу...

Убик, не по возрасту ходить)))

Даже если все проголосуют за КПРФ или ЛДПР, от этого ни чего не изменится. А если выйграет КПРФ (к примеру), я уверен что у нас не появятся у каждого доступное жилье или больше не будет всякого взятничества и т.д. и т.п. Все прям так надеяться что если победит любая другая партия, то в России всё так станет хорошо и гладко...

Тем более я уверен что страной руководят люди которые выше президента и всяких там партий. Просто они всегда в тени, им выгодно чтобы выиграла та партия, которую они хотят, им выгоден кризис, просто мы марионетки, а они кукловоды. Ну это сугубо моё мнение)
А так можно ознакомиться: Кто правит миром. Бильдербергский клуб?

Достаточно было просто пошатнуть их позиции. А что будет, когда другая партия придет к власти? - начнется конкуренция за вылизывания задов у населения.
А это нам, населению, собственно, и нужно ...